Ausschreibungen/Wettbewerbe und ähnliches

MasterSL schrieb:
- Struktur: = Bestandspunkte (BP)
Bestandspunktschaden = Strukturschaden

Struktur ist d.Z. die Differenz zwischen tatsächlicher Hüllengröße und der Nutzraumquote
(z.B. 100 krt Schiff Stahl/Kompakt = 75 % Nutzraumquote = 25 % Struktur,also in diesem Falle 25 krt).

Die Struktur beeinflussende Faktoren sind:
- zusätzl. Material (Titan, Ynkelonium (?) etc.)
- Verstärkung des verwendeten Materials (d.h. weniger Nutzraum)
in diesem Fall (also falls man die Struktur verstärkt hat) gibt auch die Panzerung noch zusätzliche BP

Hierbei ist zu erwähnen,das die Strukturverstärkende Wirkung entweder durch Nutzraumverlust (Mehr Material zur Erhöhung der Struktur verbaut) oder  durch eine
Erhöhung der Legierungsrate (z.B. mehr Titan als Stahl) erreicht.Natürlich ist auch beides möglich. Die maximal mögliche Panzerung damit die Panzerung auch als BP gilt,ergibt sich aus dem Verhältnis Struktur zur Panzerung.Panzerung die Höher als die Struktur ist(in der Masse) verliert ihre BP Wirkung und kann sogar Negativ für die Struktur sein.

MasterSL schrieb:
Waffen:

haben einen Basis-Trefferwert (abhängig von der Entfernung ) in %, hinzu kommen die Prozentwerte der restlichen Systeme.

Jedes Waffensystem hat einen eigenen Basis Wert,der von der Differenz zum Ziel (Entfernung) abhängt.

z.B. PLW auf weite Entfernung: 50% + Bordgehirn 10% + GLS 10% + ausgebildete Besatzung 0% + Offiziere 10% + KOMM 10% = 90%

Mali durch: Bewegung des Ziels, Größe des Ziels

weitere Mali durch: DP-beinflussende Systeme des Zieles (DP%): z.B. Triebwerke, Erfahrung der Besatzung, etc.

OP%-DP% = tatsächliche Trefferwahrscheinlichkeit

z.B. OP% 90%, DP% 30% --> Trefferwahrscheinlichkeit von 60%

Den hab ich jetzt nicht verstanden....Aber Grob wäre es OP Angreifer gegen DP Verteidiger aufgerechnet.Und das betrifft nicht die Trefferwahrscheinlichkeit sondern
die Treffenden OP....also die OP die in den Bestand gehen.....

MasterSL schrieb:Aktuell wird anhand dieses Wertes erstmal ausgewürfelt, ob überhaupt irgendwas trifft, also alles oder nichts (das war mein Kritikpunkt gewesen)
Wenn ich mich recht erinnere, trifft dann aber alles.

Dies ist der Angriffswurf der Waffensysteme....und er wird durch die die Verteidigungssysteme modifiziert....ich glaube bei der Erklärung beim Treffen ist vermutlich
der Eindruck entstanden Angriffswert und OP sind das gleiche...OP sind nur der entstehende Schaden,der teilweise durch DP und danach von BP „aufgefangen“ wird.

MasterSL schrieb:Unser erster Vorschlag war, daß bei einem Treffer nur diese 60% (oder wieviel) der tatsächlichen OP auch ankommen.
Man muß mal gucken, ob dadurch diese ganzen %-beeinflussenden Systeme nicht zu stark werden, wenn die %-Zahl gleich zweimal sozusagen zuschlägt.

Außerdem gibt es bei dieser Berechnung halt nurzwei mögliche Ergebnisse, nämlich entweder kein Schaden oder exakt 60% der vorhandenen OP.

Diese geraden Zahlen entstehen nur,weil wir eine gerade OP Summe voraus gesetzt haben...

MasterSL schrieb:Das Problem ist, daß zwecks Vereinfachung für alle Waffensysteme gleichzeitig gewürfelt wird, was die Wahrscheinlichkeit, überhaupt irgendwas zu treffen, stark verringert.
Bei vier Plasmawerfern mit der obigen gesamten Trefferwahrscheinlichkeit von 60% wäre, wenn mans korrekt ausrechnet, die Chance, daß mindestens einer davon trifft, bereits um die 97%!!!

Ich sehe ein, daß das System um der Spielbarkeit willen vereinfacht werden muß, aber vielleicht nicht so...
Vielleicht gibt es auch irgendwo Programme, die einem Zufallszahlen ausspucken oder für einen würfeln, also wenn man sowas benutzen könnte, wäre vielleicht alles einfacher.

Ein Programm wäre toll,da dann nicht vereinfacht werden müsste. Vielleicht wäre es eine Möglichkeit,die Waffensysteme in zwei Blöcken feuern zu lassen. Es geht im Grunde ja nur darum,den SL nicht mit mehreren Tausend Waffensystemen pro Gefecht zu belasten...aber ob der Gesamt Schlag auf ein mal oder in zwei,drei Portionen kommt,da möchte ich mich nicht querstellen.

MasterSL schrieb:
Kampf mit Flottenverbänden:  
haben wir nur gestreift; offenbar kamen da die Trefferwahrscheinlichkeiten gar nicht zum Einsatz (oder ich erinnere mich falsch), sondern es wurden die gesamt-OP zusammengezählt, und dann entschied ein (unmodifizierter!!) Prozentwurf, wieviel davon trifft.  Danach entschied ein weiterer unmodifizierter Prozentwurf, wieviel Prozent der vorhandenen gegnerischen DP zum Einsatz kamen.  Danach explodierten 63 Schiffe, weil Thomas für die DP schlecht gewürfelt hatte...

Unser Kritkpunkt war, daß sich DP aus Panzerung und Schirmfelder nicht plötzlich in Luft auflösen, nur weil jemand schlecht würfelt...

Zu erst einmal, handelte es sich bei dem Probekampf um zwei feindliche Gemischte Verbände mit großem Jagdmaschinenanteil (EMJ) und es waren 63 EMJ. Hm,ja logisch ist es nicht. Da müssen wir tatsächlich noch mal drüber Nachdenken.Aber mir fällt jetzt gerade auch nichts ein das Problem auszuschalten ohne die Vereinfachung aufzugeben(Ohne Vereinfachung kann so ein Gefecht in der Auswertung schon mal reichlich Zeit in Anspruch nehmen)

Eryn Thoreau schrieb:

MasterSL schrieb:
- Struktur: = Bestandspunkte (BP)
Bestandspunktschaden = Strukturschaden

Struktur ist d.Z. die Differenz zwischen tatsächlicher Hüllengröße und der Nutzraumquote
(z.B. 100 krt Schiff Stahl/Kompakt = 75 % Nutzraumquote = 25 % Struktur,also in diesem Falle 25 krt).

Die Struktur beeinflussende Faktoren sind:
- zusätzl. Material (Titan, Ynkelonium (?) etc.)
- Verstärkung des verwendeten Materials (d.h. weniger Nutzraum)
in diesem Fall (also falls man die Struktur verstärkt hat) gibt auch die Panzerung noch zusätzliche BP

Hierbei ist zu erwähnen,das die Strukturverstärkende Wirkung entweder durch Nutzraumverlust (Mehr Material zur Erhöhung der Struktur verbaut) oder  durch eine
Erhöhung der Legierungsrate (z.B. mehr Titan als Stahl) erreicht.Natürlich ist auch beides möglich. Die maximal mögliche Panzerung damit die Panzerung auch als BP gilt,ergibt sich aus dem Verhältnis Struktur zur Panzerung.Panzerung die Höher als die Struktur ist(in der Masse) verliert ihre BP Wirkung und kann sogar Negativ für die Struktur sein.

Das ist nach bisheriger Regel nur ein Problem für Schiffe in Kompaktform mit Titanlegierung und Panzerfaktor 5, bei allen anderen kommt man auch mit PF 5 nicht über die Struktur-krt.
Hätte aber die Titanlegierung als solche nicht bereits eine strukturverstärkende Wirkung?
- Oh, und ich sehe gerade, für normale Schiffe (kompakt, ohne Zusatzmaterialien) übersteigen ab über 800 krt Schiffsgröße die Panzer-krt (bei PF 5) die Struktur-krt.

Eine Strukturverstärkung findet bei Legierung nicht statt,da die verstärkende Eigenschaften des Titan zu Gunsten eines größeren Nutzraumes verwendet wird.

MasterSL schrieb:
Waffen:

haben einen Basis-Trefferwert (abhängig von der Entfernung ) in %, hinzu kommen die Prozentwerte der restlichen Systeme.

Jedes Waffensystem hat einen eigenen Basis Wert,der von der Differenz zum Ziel (Entfernung) abhängt.

z.B. PLW auf weite Entfernung: 50% + Bordgehirn 10% + GLS 10% + ausgebildete Besatzung 0% + Offiziere 10% + KOMM 10% = 90%

Mali durch: Bewegung des Ziels, Größe des Ziels

weitere Mali durch: DP-beinflussende Systeme des Zieles (DP%): z.B. Triebwerke, Erfahrung der Besatzung, etc.

OP%-DP% = tatsächliche Trefferwahrscheinlichkeit

z.B. OP% 90%, DP% 30% --> Trefferwahrscheinlichkeit von 60%

Den hab ich jetzt nicht verstanden....Aber Grob wäre es OP Angreifer gegen DP Verteidiger aufgerechnet.Und das betrifft nicht die Trefferwahrscheinlichkeit sondern
die Treffenden OP....also die OP die in den Bestand gehen.....

Ahem...da hab ich mich mißverständlich ausgedrückt.  Ich hab hier "OP" und "DP" mehr oder weniger synonym für "Angriff" und "Verteidigung" verwendet, was natürlich zu Verwirrung führen kann. Gemeint sind eben die unten erwähnten Trefferwahrscheinlichkeiten also der Angriffswurf, der durch verschiedene Verteidigungssysteme modifiziert wird.

MasterSL schrieb:Aktuell wird anhand dieses Wertes erstmal ausgewürfelt, ob überhaupt irgendwas trifft, also alles oder nichts (das war mein Kritikpunkt gewesen)
Wenn ich mich recht erinnere, trifft dann aber alles.

Dies ist der Angriffswurf der Waffensysteme....und er wird durch die die Verteidigungssysteme modifiziert....ich glaube bei der Erklärung beim Treffen ist vermutlich
der Eindruck entstanden Angriffswert und OP sind das gleiche...OP sind nur der entstehende Schaden,der teilweise durch DP und danach von BP „aufgefangen“ wird.

Nee, das war schon klar, wie gesagt, hab mich oben mißverständlich ausgedrückt.  Mit all den Prozentangaben sind immer Modifikatopren für Angriffswürfe gemeint.

MasterSL schrieb:Unser erster Vorschlag war, daß bei einem Treffer nur diese 60% (oder wieviel) der tatsächlichen OP auch ankommen.
Man muß mal gucken, ob dadurch diese ganzen %-beeinflussenden Systeme nicht zu stark werden, wenn die %-Zahl gleich zweimal sozusagen zuschlägt.

Außerdem gibt es bei dieser Berechnung halt nurzwei mögliche Ergebnisse, nämlich entweder kein Schaden oder exakt 60% der vorhandenen OP.

Diese geraden Zahlen entstehen nur,weil wir eine gerade OP Summe voraus gesetzt haben...

??
Den versteh ich wiederum nicht.  Egal, ob wir eine gerade OP-Summe, eine ungerade oder eine Zahl mit 15 Nachkommastellen als OP-Wert haben: sobald ein einziger alles-oder-nichts-Wurf (im Beispiel besagte 60% Trefferwahrscheinlichkeit) der einzige Würfelwurf ist, der über den Schaden entscheidet, gibt es nur zwei mögliche Ergebnisse. (nämlich "kein Schaden" oder "ein vorher festgelegter Wert an Schaden") Und das ist mir zuwenig.

Okay,habe ich falsch verstanden.

MasterSL schrieb:Das Problem ist, daß zwecks Vereinfachung für alle Waffensysteme gleichzeitig gewürfelt wird, was die Wahrscheinlichkeit, überhaupt irgendwas zu treffen, stark verringert.
Bei vier Plasmawerfern mit der obigen gesamten Trefferwahrscheinlichkeit von 60% wäre, wenn mans korrekt ausrechnet, die Chance, daß mindestens einer davon trifft, bereits um die 97%!!!

Ich sehe ein, daß das System um der Spielbarkeit willen vereinfacht werden muß, aber vielleicht nicht so...
Vielleicht gibt es auch irgendwo Programme, die einem Zufallszahlen ausspucken oder für einen würfeln, also wenn man sowas benutzen könnte, wäre vielleicht alles einfacher.

Ein Programm wäre toll,da dann nicht vereinfacht werden müsste. Vielleicht wäre es eine Möglichkeit,die Waffensysteme in zwei Blöcken feuern zu lassen. Es geht im Grunde ja nur darum,den SL nicht mit mehreren Tausend Waffensystemen pro Gefecht zu belasten...aber ob der Gesamt Schlag auf ein mal oder in zwei,drei Portionen kommt,da möchte ich mich nicht querstellen.

Ok, also kennt jemand ein Programm, am besten natürlich freeware?  Ich kann mich auch mal im Internet umtun, aber vielleicht weiß ja jemand schon was?
Daß der SL nicht Dutzende von Malen pro Kampfrunde und Schiff würfeln kann, ist klar. Aber selbst ohne Verwendung eines Programmes: in mehreren Blöcken zu feuern wäre schonmal nicht schlecht, da sind differenziertere Ergebnisse möglich.

Okay,es steht ja noch die Endschlacht in Sol aus.Ich werde ab diesem Zeitpunkt in drei Blöcken feuern....

MasterSL schrieb:
Kampf mit Flottenverbänden:  
haben wir nur gestreift; offenbar kamen da die Trefferwahrscheinlichkeiten gar nicht zum Einsatz (oder ich erinnere mich falsch), sondern es wurden die gesamt-OP zusammengezählt, und dann entschied ein (unmodifizierter!!) Prozentwurf, wieviel davon trifft.  Danach entschied ein weiterer unmodifizierter Prozentwurf, wieviel Prozent der vorhandenen gegnerischen DP zum Einsatz kamen.  Danach explodierten 63 Schiffe, weil Thomas für die DP schlecht gewürfelt hatte...

Unser Kritkpunkt war, daß sich DP aus Panzerung und Schirmfelder nicht plötzlich in Luft auflösen, nur weil jemand schlecht würfelt...

Zu erst einmal, handelte es sich bei dem Probekampf um zwei feindliche Gemischte Verbände mit großem Jagdmaschinenanteil (EMJ) und es waren 63 EMJ. Hm,ja logisch ist es nicht. Da müssen wir tatsächlich noch mal drüber Nachdenken.Aber mir fällt jetzt gerade auch nichts ein das Problem auszuschalten ohne die Vereinfachung aufzugeben(Ohne Vereinfachung kann so ein Gefecht in der Auswertung schon mal reichlich Zeit in Anspruch nehmen)

Ehm, ja, stimmt, mein Fehler bzw. Ungenauigkeit, es waren keine Schiffe, die in die Luft flogen, sondern EMJ, also Boote. Dennoch ist es mächtig viel Wupps für eine einzige Kampfrunde und einmal einen schechten Wahrscheinlichkeitswurf.
Vielleicht kann man diese unlogische Regel wieder in die Tonne tun, wenn es ein Programm gäbe, was für Dich würfelt; dann könntest Du Kämpfe in Flottenverbänden ähnlich behandeln wie Kämpfe mit wenigen Schiffen.

Das Problem bei den Jagdmaschinen ist,das sie so klein sind,das keine BP vorgesehen sind.Ein Treffer der die vorgegebenen DP überwindet,führt damit ganz automatisch zur Vernichtung der Maschine.Einzige Änderungsmöglichkeit wäre hier solche einzuführen.Allerdings würde das so wahnsinnig viel nicht ändern,denn das könnten nur einige wenige sein.Maximal pro 100 rt einer,womit Jagdmschinen dann aber auch schon besser gehändelt würden als Raumschiffe (je krt 1 BP/da es sich ja um Struktur und nicht um Panzerung handelt.

Bevor jetzt Jemand fragt,warum ich mich jetzt hiermit beschäftige,statt mit dem Auswerten:Zur Auswertung gehört auch der MB und in diesem Falle der neue Regelblock,und was hier am Ende heraus kommt wird dort mit Sicherheit Einfluss haben z.B. bei der Panzerung.....

MasterSL schrieb:
Eine Strukturverstärkung findet bei Legierung nicht statt,da die verstärkende Eigenschaften des Titan zu Gunsten eines größeren Nutzraumes verwendet wird.

MasterSL schrieb:
Das Problem bei den Jagdmaschinen ist,das sie so klein sind,das keine BP vorgesehen sind.Ein Treffer der die vorgegebenen DP überwindet,führt damit ganz automatisch zur Vernichtung der Maschine.Einzige Änderungsmöglichkeit wäre hier solche einzuführen.Allerdings würde das so wahnsinnig viel nicht ändern,denn das könnten nur einige wenige sein.Maximal pro 100 rt einer,womit Jagdmschinen dann aber auch schon besser gehändelt würden als Raumschiffe (je krt 1 BP/da es sich ja um Struktur und nicht um Panzerung handelt.

Eryn Thoreau schrieb:

MasterSL schrieb:
Eine Strukturverstärkung findet bei Legierung nicht statt,da die verstärkende Eigenschaften des Titan zu Gunsten eines größeren Nutzraumes verwendet wird.

Ah, ok.  Wenn man aber beim Bau mehr Titan verwendet als eigentlich nötig wäre, verwendet man das überschüssige Titan sozusagen zur Strukturverstärkung und bekommt ein paar Bestandspunkte raus?

Das ist zwar ein Vorgriff auf die Regelüberarbeitung,aber ja,so ist ist es gedacht,das man mit verschiedenen Materialien eine Strukturverstärkung erreichen kann....oder auch einfach,das man durch Verzicht auf Nutzraum
eine Erhöhung der Struktur erhält.....

MasterSL schrieb:
Das Problem bei den Jagdmaschinen ist,das sie so klein sind,das keine BP vorgesehen sind.Ein Treffer der die vorgegebenen DP überwindet,führt damit ganz automatisch zur Vernichtung der Maschine.Einzige Änderungsmöglichkeit wäre hier solche einzuführen.Allerdings würde das so wahnsinnig viel nicht ändern,denn das könnten nur einige wenige sein.Maximal pro 100 rt einer,womit Jagdmschinen dann aber auch schon besser gehändelt würden als Raumschiffe (je krt 1 BP/da es sich ja um Struktur und nicht um Panzerung handelt.

Hm...oder sogar sehr viel besser...hat ein 100 krt-Raumschiff dann 100 BP?  Oder hat es bei einer Nutzraumquote von 75% dann nur 25 BP?  (weil nur 25 krt als tatsächliche Struktur gelten?)
Und in welchem Maße gehen bei einem Treffer, derdie Panzerung durchschlägt, Strukturpunkte kaputt?  Hast Du da schon ne Formel? Also wieviele OP für einen BP?  Oder ist es komplizierter als das?
Bei den Jagdmaschinen würde es vermutlich Sinn ergeben, auf die BP zu verzichten, einfach weil alles eine Einheit ist, auch die Panzerung.  Das gilt aber strenggenommen für alle Boote, d.h. die Starbirds und X9 wären davon auch betroffen...  :-)